
Forum sur les LUMIX de Panasonic (FZ/TZ/FX/ZX/LX/G/GH/GF) Echange de photos, conseils, idées, améliorations, pour les Lumix FZ/TZ/LX/FX et G de Panasonic |
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| | Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre | |
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| Auteur | Message |
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Isao Modérateur


Nombre de messages: 13474 Age: 35 APN: FZ50(Silver) & D90 Dépt. ou Pays: 38- Nord-Isère Date d'inscription: 17/12/2007
 | Sujet: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 12 Nov 2008, 23:57 | |
| :!: Avant tout, je me permets d'insister sur le fait que ces défis sont des exercices, le but n'est pas de présenter une photo d'archive mais bien de réfléchir et composer, dans un temps assez court, à partir du thème :!: :star: Rappel du principe :-on part d'un thème assez serré (ex : "1oeuf et 1cuillère") -ensuite on travaille dans un laps de temps assez court -et tous, le même jour on poste notre photo (1seule par pers) -la seule règle est de suivre le thème, et de poster le même jour -bien entendu pas de photo d'archives ! - les photos doivent faire maximum 800pixel pour le plus grand côté:star: les buts :-s'amuser avant-tout !!! -essayer de faire preuve d'originalité et de recherche -apprendre à composer des images à partir d'un thème imposé -montrer ce qu'on sait faire, sans "sanction", (je ne cherche pas à ce qu'on dise cette photo est mieux ou moins bien, mais à montrer que d'un sujet assez fermé, on peut obtenir vraiment des photos trés différentes... et qu'on peut s'amuser avec pas grand chose !) - RIEN a gagner : juste du plaisir, de la maîtrise de son apn, et de l'étonnement en voyant les créations des autres :!: Vous pouvez réagir et poster des messages à la suite de celui-ci, sachant que je les effacerais avant le jour du Défi, pour permettre une bonne lisibilité des photos... A VOS APPAREILS ! Je compte sur vous !!!  _________________ D90 (oct 09) + 16-85 VR + sigma70mm macro + 50mm1.8AF-D + Flash SigmaEF-530 FZ50 (déc07) +[DCR-150 / DCR250 / Diffuseurs Maison pour flash interne/ Filtre polarisant Minolta/ Trépied Panoramic TNB/Batterie PS006] [url=http://panasonicfz.easyforum.fr/defi-photo-f107/ [/url] Mon Photoblog |
|  | | Isao Modérateur


Nombre de messages: 13474 Age: 35 APN: FZ50(Silver) & D90 Dépt. ou Pays: 38- Nord-Isère Date d'inscription: 17/12/2007
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 01:00 | |
| Pour expliquer un peu ma photo :Il s'agit d'une composition réalisée dans ma boite à lumière, avec une volontée de mettre l'empreinte de doigt sur le verre en scène de manière inattendue... j'ai voulu faire quelque chose d'un peu glamour, en détournant l'empreinte de lèvres maquillées, habituellement retrouvée sur le haut des verres : j'ai donc tartiné mes doigts, et j'ai tenu fermement la flutte à champagne, puis ensuite, contente du résultat, j'ai cherché des compositions-angles-cadrages qui permettraient d'aller à l'essentiel. La solution du bâton à lèvres installé dans le verre m'a paru la plus originale, et correspondait impeccablement à ce que je cherchais à rendre visuellement. J'ai fait d'autres essais avec un petit verre à liqueur, (je posterais la photo qui me plait en fin de ce post.) Je regrette de ne pas avoir testé avec des verres pleins de liquide, ou un verre tenu dans les mains et à travers duquel on verrait les empreintes, je n'y pense qu'en écrivant ces lignes, donc idées de futures photos héhé !!! J'espère que vous vous êtes autant amusé que moi, ça a quelque chose de trés agréable de se sâlir les doigts, et de les imprimer sur de beaux verres bien propres, et cela en toute impunitée ;-))))))))))))) _________________ D90 (oct 09) + 16-85 VR + sigma70mm macro + 50mm1.8AF-D + Flash SigmaEF-530 FZ50 (déc07) +[DCR-150 / DCR250 / Diffuseurs Maison pour flash interne/ Filtre polarisant Minolta/ Trépied Panoramic TNB/Batterie PS006] [url=http://panasonicfz.easyforum.fr/defi-photo-f107/ [/url] Mon Photoblog |
|  | | GILLOU29 Modérateur


Nombre de messages: 8151 Age: 80 APN: Lumix FZ 50 Dépt. ou Pays: 76- Etretat Date d'inscription: 18/04/2007
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 01:43 | |
| Bonjour les participants au 6ème défi ...!!!... un bien joli thème qui devrait apporter son lot d'originalités... voici la mienne :  ... en fait pas originale du tout !!!!!!!!! rassurez vous, je ne me suis pas blessé et ce n'est pas du sang ... simplement un peu d'aquarelle, sans doute un peu trop d'ailleurs ...! car je n'ai pas pu obtenir l'effet escompté, là ça fait tache, alors que je voulais une empreinte légère et transparente ... donc pas si facile que ça ...! Au départ six prises de vue sous divers angles, le verre de près, de loin, debout puis couché ...je tenais enfin mon sujet, prog A, jpg 10 Mpx fine, iso 100, F.4,5 à 1/80 s, pas de flash, apn sur pied, retard 2s, le verre est posé sur une feuille de Canson blanc dans ma véranda qui fait office dans la journée de boite à lumière géante bien pratique ... Si tôt fait, les clichés extrait de la SDHC sont déposés dans Photoshop ... l'essentiel du post trait : recadrage et réduction de la taille au format du Forum, rectification des valeurs et du contraste avec les "Niveaux" et "Courbes", léger débruitage avec "Noiseware", discrète application du filtre "rendu/éclairage" en projecteur diffus en haut à gauche ( c'est cet effet qui donne le clair obscur en faux contre jour ), confection du cadre et recherche d'une signature qui s'intègre au sujet ... voilà en gros l'affaire !!!!!! ... j'ai également tenté une autre version en inversant en négatif mon image,mais je préfère tout de même celle ci ...  _________________ Bien amicalement ...! * Gillou 29 *Lumix FZ 50, TCON-17, Raynox DCR Flash Olympus FL36, pied Manfrotto..."et si à 80 balais sur le Forum Lumix on a pas un FZ50... on a raté sa vie d'amateur photo ! "... Photographier, c'est savoir regarder pour saisir le détail qui fera parler l'image, car image c'est l'anagramme de magie ! (Edouard Boubat) |
|  | | capdemat 16 Gb


Nombre de messages: 2508 Age: 33 APN: lumix fz 50, raynox 250, canon eos 50 d, 50mm1.8 canon Dépt. ou Pays: 59 - Cambrai Date d'inscription: 26/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 02:23 | |
| salut ma petite contribution...verre au sens large pour moi (la matiere des vitres de ma fenetre) et empreinte dans un sens large également (pas nécéssairement les empreintes digitales). a demain pour plus de coms, déja trés séduit par les deux propositions présentées. pour ceux intéréssés je poste deux autres clichés dans la partie divers reportage du forum amicalement mathieu  |
|  | | capdemat 16 Gb


Nombre de messages: 2508 Age: 33 APN: lumix fz 50, raynox 250, canon eos 50 d, 50mm1.8 canon Dépt. ou Pays: 59 - Cambrai Date d'inscription: 26/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 02:43 | |
| enfin dés que serving veut bien |
|  | | bourbon 4 Gb


Nombre de messages: 584 Age: 36 APN: K20D Dépt. ou Pays: 57 Flevy Date d'inscription: 06/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 05:11 | |
| voila pour moi  _________________ Jérome
En pleine re-crise d'ado 20ans après......
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|  | | maryse 16 Gb


Nombre de messages: 2306 Age: 56 APN: Nikon D90- 16-85VR/ sigma 105mm Dépt. ou Pays: Espagne/ Calpé Date d'inscription: 12/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 07:43 | |
| on est déjà le 26. .......................pffffffffffffff je n ai rien de nouveau maryse |
|  | | pyrenepeche 32 Gb


Nombre de messages: 6185 APN: canon EOS 1000D Dépt. ou Pays: 65 Bigorre (Bigòrra) Date d'inscription: 07/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 08:12 | |
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|  | | petitelo 8 Gb


Nombre de messages: 1225 Age: 48 APN: Lumix FZ 18, canon eos 40d, Dépt. ou Pays: 22 Tonquédec, Bretagne Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 08:38 | |
| Voici ma contribution à ce 6e défi : un effet lentille pour mettre en évidence l'empreinte sur le verre (tulipe porte bougie allumée)  _________________ Petitelo commentons, commentez, tout le monde y gagne. tout plein de matos dont je ne sais pas toujours bien me servir, mais j'apprends (en fin j'essaie) Tout le monde a une mémoire photographique, quelques uns n'ont pas de pellicule  [u] |
|  | | lamontoie 8 Gb


Nombre de messages: 1410 Age: 73 APN: FZ-28 Dépt. ou Pays: 06 - Countea de Nissa Date d'inscription: 23/10/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 09:01 | |
| Comme je n'étais pas convaincu par mes premiers essais Je me suis finalement décidé pour : Une empreinte sur .......et un emprunt derrière......  ça m'a vraiment amusé et beaucoup occupé..... Vivement la prochaine....  |
|  | | domouette 32 Gb

Nombre de messages: 11770 Age: 51 APN: K20D/18-55/55-300/sigma105macro/50mm-1.7/28mm-2.8 Dépt. ou Pays: 21 - Dijon Date d'inscription: 23/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 09:31 | |
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|  | | Christine Vainqueur de concours 02


Nombre de messages: 11776 Age: 49 APN: Canon 40 D Dépt. ou Pays: 80 - Amiens Somme Date d'inscription: 02/01/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 09:36 | |
| _________________ <P><A href="http://christine-photo-passion.blogspot.com/"></A> </P>
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|  | | jpg95 4 Gb


Nombre de messages: 449 Age: 63 APN: DMC FZ 7 - Nikon P50 - Sony A230 avec 18/55 - 55/200 Dépt. ou Pays: 95 - Groslay Date d'inscription: 13/10/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 09:46 | |
| un essai pour voir  _________________ Les images sont les livres des illettrés. Une image vaut mieux que mille mots.
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|  | | Maïon 16 Gb


Nombre de messages: 2227 Age: 63 APN: Canon 300d +18/55 et FZ18 Dépt. ou Pays: 13 - Marseille + 74 Date d'inscription: 15/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 09:54 | |
| bravo ! à vous! 
Dernière édition par Maïon le Lun 08 Déc 2008, 00:11, édité 1 fois |
|  | | desmogone 2 Gb


Nombre de messages: 262 Age: 38 APN: FZ-18 Dépt. ou Pays: 69 - Lyon Date d'inscription: 17/11/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 12:58 | |
| Salut ! Voici ma contribution ...  J'ai choisi comme sujet un verre de lunette vu que je suis porteur ... Et qu'il n'était pas précisé dans le sujet que c'était un verre pour boire  ... J'ai pensé que ça ferait plus original (au vu de ce qui est déjà posté, je ne me suis pas trompé), j'aurais au moins ça pour moi, car il y a quand même peu de temps que j'essaie une approche moins "empirique" de la photo en réfléchissant plus aux réglages et à la composition ... Desmogone, qui va devoir trouver comment faire simplement des cadres, car ça "habille" bien une photo !  P. S. : Un petit plantage de Firefox m'a fait oublié de dire bravo aux autres participants !!! _________________ Panasonic FZ-18 + Gorillapod Pentax K20D Gripé + 16/50 f:2.8 sdm + 50/135 f:2.8 sdm + Sigma 70/300 APO + Sigma EF-530 DG Linux Ubuntu 9.04 + F-Spot + Gimp + Hugin + RawTherapee  |
|  | | capdemat 16 Gb


Nombre de messages: 2508 Age: 33 APN: lumix fz 50, raynox 250, canon eos 50 d, 50mm1.8 canon Dépt. ou Pays: 59 - Cambrai Date d'inscription: 26/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 13:15 | |
| les empreintes ne sont pas toujours évidentes dans tous les sujets. pour ma part j'aime beaucoup les versions de gillou, isao, jpg christine et lamontoie ou le théme est bien mis en valeur et évident. j'aime particulièrement la mise en scene de lamontoie superbement bien réalisée. on voi que tu t'es creuser la tete il fallait y penser. bravo aux autres pour leur participations, il y a des idées bien sympa amicalement mathieu |
|  | | Isao Modérateur


Nombre de messages: 13474 Age: 35 APN: FZ50(Silver) & D90 Dépt. ou Pays: 38- Nord-Isère Date d'inscription: 17/12/2007
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 16:20 | |
| Merci à vous les copains d’avoir une fois de plus relevé le défi !!! Et avec beaucoup d’originalité et de personnalité encore ;-))) J'espère que ça vous amuse toujours autant ?! J'y vais de mes petits commentaires, même si ce n'est pas encore le soir, mais j'ai un moment... Gillou : très sympa, ça fait très scène de crime (empreintes ensanglantées, crudité du cadrage et de la lumière, même ta signature avec ombre rajoute une touche inquiétante !!!) Et puis j’aime bien le format. J’espère qu’on verra ton « négatif »… Capdemat : à la limite je trouve dommage de montrer la première avec la main, je trouve que ton empreinte de main est vraiment parlante en soit elle se suffit à elle-même, surtout avec ce thème, et du coup c’est comme révéler le tour du magicien ;-) J’aime beaucoup la lumière avec buée bas-droite (du lampadaire ?!) Bourbon : Le cadrage, la mise au point et la luminosité ne mette peut-être pas assez en évidence l’empreinte que l’on devine… tu n’as pas tenté de vue plus rapprochée ? Pyrenepeche : bonne idée la désaturation partielle, et la couleur bleu dans le verre, par contre pas fan de la composition et du cadrage, ça ne sert pas ton empreinte… je me demande avec quoi tu l’as faite d’ailleurs ?! ;-) Petitelo : effet original, même si je ne comprends pas forcément ce que je vois parce que la lentille déforme le photophore… en tous cas belle lumière et bonne idée de support ! Lamontoie : bonne idée bien mise en scène, j’aime particulièrement l’épinglage d’empreinte ;-) Do : Ah ben voilà, une petite superposition !!! ;-) Je pensais que plus d’entre nous y aurait recours pour un sujet difficile à shooter… J’aime bien le rendu vintage ! J’espère que tu nous expliqueras comment tu as pris ton empreinte ! Christine : oh-oh y’a eu de la casse pour ce défi ?!!!! Bon je me dis que c’est parce que tu as voulu te servir une flutte de champagne en mangeant du chocolat, faire trop de choses à la fois, c’est pas bon pour la santé des verres… mais ça rend bien en photo ;-)))) Jpg : j’aime bien la distance juste comme il faut pour voir l’empreinte, et les couleurs du fond. Bien composée Maïon : houlàlà, tu as joué la difficulté, des empreintes d’eau, c’est dur ! la lumière est aussi difficile à gérer, alors bravo rien que pour avoir osé ! Pour éviter les zônes crâmées sur le verre (reflet du flash ou de la lampe ?!) tu as tenté d’éclairer uniquement le fond ?! Desmogone : Ah une bonne idée pour ta première participation !!! Le support est en effet original, et on voir bien ton emprunte J’aurais bien cadré plus serré sur le verre de droite, voire carrément fais une macro Tu n’as pas tenté ? J’en profite pour te souhaiter la bienvenue sur ce forum, voisin ;-) _________________ D90 (oct 09) + 16-85 VR + sigma70mm macro + 50mm1.8AF-D + Flash SigmaEF-530 FZ50 (déc07) +[DCR-150 / DCR250 / Diffuseurs Maison pour flash interne/ Filtre polarisant Minolta/ Trépied Panoramic TNB/Batterie PS006] [url=http://panasonicfz.easyforum.fr/defi-photo-f107/ [/url] Mon Photoblog |
|  | | Christine Vainqueur de concours 02


Nombre de messages: 11776 Age: 49 APN: Canon 40 D Dépt. ou Pays: 80 - Amiens Somme Date d'inscription: 02/01/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 17:55 | |
| Isao ,j'ai cassé le verre expres ,il était moche de toute façon et audépart je voulais faire avec du sang ,et oui je me suis piqué avec une aiguille ,mais ça rendait trop fadasse ,je voulias faire style scéne de crime /police scientifique (oui je suis accro à ça) Finalement mes empreintes sont faites avec de l'encre ,tout simplement et non du choco ,car je me léche les doigts s'il en reste dessus. Sinon ,j'aime bien la tienne ,la couleur ressort bien celle de Gillou ,pour le dégradé de lumière ,capdemat pout le petit coin de lumière ,lamontoie ,bien pensé mais trop centré,et Maïon pour la lumière sur le verre _________________ <P><A href="http://christine-photo-passion.blogspot.com/"></A> </P>
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|  | | domouette 32 Gb

Nombre de messages: 11770 Age: 51 APN: K20D/18-55/55-300/sigma105macro/50mm-1.7/28mm-2.8 Dépt. ou Pays: 21 - Dijon Date d'inscription: 23/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 18:02 | |
| Encore plein de participations, c'est cool ! Pour la mienne, j'ai barbouillé mon doigt d'un abominable eyeliner bleu marine (dont je me sers quand je me déguise) et j'ai posé mon empreinte sur une de mes précieuses coupes à champagne (je déteste les flûtes alors je cours les brocantes pour dénicher des coupes). J'ai fait la photo du fond en prenant uniquement l'empreinte du verre, en croppant et en bidouillant (notamment le relief et les couleurs) sous totoshopinou. La photo a été faite avec le pingpongdifusor orange car Bridget m'a volé le blanc... ça a accentué l'aspect vieillot que je souhaitais en fait ! Dans les propositions faites, j'aime celle d'Isao pour la couleur et celle de Capdemat pour l'idée (mais celle de la trace suffisait je trouve). Bravo à tout le monde ! |
|  | | Maïon 16 Gb


Nombre de messages: 2227 Age: 63 APN: Canon 300d +18/55 et FZ18 Dépt. ou Pays: 13 - Marseille + 74 Date d'inscription: 15/06/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 18:33 | |
| Isao a écrit :
"Maïon : hou làlà, tu as joué la difficulté, des empreintes d’eau, c’est dur ! la lumière est aussi difficile à gérer, alors bravo rien que pour avoir osé ! Pour éviter les zônes crâmées sur le verre (reflet du flash ou de la lampe ?!) tu as tenté d’éclairer uniquement le fond ?!"
Quelle prise de tête! mais très intéressant de se poser plein de questions, quant à la lumière, au fond... cette photo est prise de nuit, lumière éteinte, au flash avec son ping-diffusor, j'ai fait de multiples autres essais mais pas celui que tu me proposes. Si j'ai bien compris, tu n'aurais éclairé que le mur, par ex avec un spot, sans flash, sans autre source lumineuse? |
|  | | desmogone 2 Gb


Nombre de messages: 262 Age: 38 APN: FZ-18 Dépt. ou Pays: 69 - Lyon Date d'inscription: 17/11/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 19:19 | |
| @Isao : Merci pour la bienvenue et les commentaires ! En fait, au départ je voulais cadrer plus large pour englober le kit de nettoyage spécial lunettes (le bout de chiffon gris à gauche est le microfibre pour nettoyer sans rayer !) car les empreintes de doigts sur les lunettes, c'est mal !  Le problème, en cadrant plus large, c'est qu'il y a soit trop de reflets, soit on ne voit pas assez les empreintes ... J'ai donc choisi ce cadrage pour qu'on voit encore que c'est un verre de lunette et pour laisser un bout de microfibre (par rapport à mon idée originale) ... Je pense que la macro rendrait le sujet trop abstrait (et je ne suis pas fan de l'abstrait  ) ... Mais si j'en ai l'occasion, je tenterai quand même ! @Maïon : J'ai aussi galéré pour trouver un éclairage correct ! Avec la fenêtre entre moi et le sujet => Plein de reflets ... Dans le noir avec le flash, soit le flash était trop violent, soit il n'éclairait pas assez si je me reculais (je n'ai pas essayé la compensation d'exposition) et dans tous les cas, je n'aimais pas le rendu de couleurs ... Finalement, j'ai mis le sujet entre la fenêtre et moi, et là, ça a bien rendu ! Il faut dire que le verre, de par sa nature transparente et lisse n'est pas facile à éclairer ! Desmogone, le mois prochain je risque d'être moins original si je participe ! _________________ Panasonic FZ-18 + Gorillapod Pentax K20D Gripé + 16/50 f:2.8 sdm + 50/135 f:2.8 sdm + Sigma 70/300 APO + Sigma EF-530 DG Linux Ubuntu 9.04 + F-Spot + Gimp + Hugin + RawTherapee  |
|  | | petitelo 8 Gb


Nombre de messages: 1225 Age: 48 APN: Lumix FZ 18, canon eos 40d, Dépt. ou Pays: 22 Tonquédec, Bretagne Date d'inscription: 17/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 19:26 | |
| voici la photo de départ mais je trouvais l'empreinte un peu fadasse  photophore eteint  _________________ Petitelo commentons, commentez, tout le monde y gagne. tout plein de matos dont je ne sais pas toujours bien me servir, mais j'apprends (en fin j'essaie) Tout le monde a une mémoire photographique, quelques uns n'ont pas de pellicule  [u] |
|  | | lysianne93 Membre

Nombre de messages: 66 Age: 50 APN: FZ 18 Date d'inscription: 17/11/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 19:53 | |
| Voila ma 1ére participation, en fait j'ai voulu suggérer l'empreinte sur le pis de la vache après la traite  |
|  | | lamontoie 8 Gb


Nombre de messages: 1410 Age: 73 APN: FZ-28 Dépt. ou Pays: 06 - Countea de Nissa Date d'inscription: 23/10/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 20:10 | |
| | Christine a écrit: | | Isao ,j'ai cassé le verre expres ,....... ,lamontoie ,bien pensé mais trop centré, |
J'espère que ce verre cassé ne te portera pas malheur.......
Merci de tes appréciations, j'avoue avoir du mal à me débarrasser de la symétrie........j'ai un gros effort à faire de ce côté-là..... |
|  | | Roual 32 Gb


Nombre de messages: 5554 Age: 54 APN: Nikon D200 Dépt. ou Pays: 91 - Savigny sur Orge Date d'inscription: 22/05/2008
 | Sujet: Re: Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre Mer 26 Nov 2008, 20:48 | |
| A l'arrache :  |
|  | | | | Défi 006 : Empreinte de doigts sur un verre | |
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